|
__TOC__
== Kategóriajavaslatok ==
Javaslom, hogy kategóriát csak akkor hozzunk létre (a jelenlegi és még szükségeseken túl), ha valaki elkezdi egy könyvének kialakításását, megtervezését. A könyv tervezése során minden képpen kérdezzünk rá, hogy Ő milyen kategóriákat javasol. Mert a Könyvének lehet olyan címe is, hogy az nem alkalmas kategória névnek, és a fejezetek, sőt egyes esetekben a lapok is kerülhetnek "külön" kategóriába, Vagyis a Könyv kategóriáját hívjuk gyüjtő kategóriának..., amibe beletartoznak a fejezetek és azok alatti lapok kategóriái. Így nem csak rendezett lesz, hanem a kategóriák lapról is kiválasztható egy - egy belső téma. [[user:KeFe | - Üdv. » KeFe «]] [[user vita:KeFe| ✍ ]] 2006. január 6., 11:39 (CET)
Egyetértek. Igazából kategóriát - ritka kivétellel - csak szavazás után lehet létrehozni, ahogy a wikipédiában is. [[User:Gubbubu|Gubb]]_[[User_vita:Gubbubu| ✍]] 2006. január 7., 08:57 (CET)+
Azt hiszem én is egyetértek KeFével. Azzal viszont nem, hogy csak szavazás után. Szerintem aki létrehoz egy új könyvet, szavazás nélkül létrehozhatja a könyv saját kategóriáját is, és a könyvhöz tartozó alkategóriákat is, amik alkategóriái a könyv gyűjtőkategóriájának. Ez lene a ritka kivétel? A nevekkel vigyázni kell, hogy ne legyen szüksége két könyvnek ugyanazon nevű kategóriára. Szerintem olyan nevet kell adni a könyvnek, hogy az jó legyen gyűjtő kategórianévnek is. Aztán valahogy ebből kéne képezni a többit. És hasonlóan eljárni a sablonokkal is, bár ott nincs gyűjtősablon. [[User:FBöbe|FBöbe]] 2006. március 4., 17:15 (CET)
=== Ószövetség ===
* A biblia első részének kategóriája lenne
* Alkategóriát nem igényel
* Tágabb kategória: '''Biblia'''
* Gyüjtő kategória:'''Vallás'''
=== Újszövetség ===
* A biblia második részének kategóriája lenne
* Alkategóriát nem igényel
* Tágabb kategória: '''Biblia'''
* Gyüjtő kategória:'''Vallás'''
=== Tóra ===
* Alkategóriát nem igényel
* Tágabb kategória: '''Biblia'''
* Gyüjtő kategória:'''Vallás'''
[[user:KeFe | - Üdv. » KeFe «]] [[user vita:KeFe| ✍ ]] 2006. április 26., 12:52 (CEST)
=== Kategóriafa ===
:''A [[Wikiforrás:Társalgó]] lapról áthozva. [[User:FBöbe|FBöbe]][[User vita:FBöbe|◗]][[Wikiforrás:Adminisztrátorok üzenőfala|◖]] 2006. július 22., 21:10 (CEST)''
Nézelődtem az angol Wikiforrásban, és megtetszett a kategóriafájuk. Néhány dolog, amiben követni kéne őket:
* A [[:Kategória:Kategóriák]] alkategóriái legyenek ezek:
** [[:Kategória:Szerzők]]
** [[:Kategória:Szövegek]]
** [[:Kategória:Wikiforrás-adminisztráció]]
** [[:Kategória:Szerkesztők]] (Ide jönnek a user sablnok, szerkesztők nyelvek szerint és ilyenek.)
** [[:Kategória:Képek]]
*** [[:Kategória:Szerkesztők képei]] az alkategóriája
* Ne legyen külön kategóriája minden egyes szerzőnek. Ebbe a duplázásba előbb-utóbb bele fogunk bolondulni.
* Minden szerző legyen a [[:Kategória:Szerzők|Szerzők]] kategóriában, a különböző szerzőcsoporosítások ennek alkategóriái:
*# [[:Kategória:Szerzők korszakok szerint]]
*## [[:Kategória:Antik szerzők]]
*## [[:Kategória:Középkori szerzők]]
*## [[:Kategória:Reneszánsz szerzők]]
*## stb.
*# [[:Kategória:Szerzők szakma szerint]]
*## [[:Kategória:Matematikus szerzők]]
*## [[:Kategória:Fizikus szerzők]]
*## stb.
*# stb.
A javasolt főkategóriákat létrehozom. A szerzők kategóriáinak megszüntetésével megvárom a véleményeiteket. A szerző kategória alkategóriáira is javaslatokat várok. [[User:FBöbe|FBöbe]][[User vita:FBöbe|◗]][[Wikiforrás:Adminisztrátorok üzenőfala|◖]] 2006. július 20., 20:18 (CEST)
Itt egy tervezet a kategóriarendszer aljára: [[User:FBöbe/kategóriafa]] Én ezt fogom követni a lapok kategorizálásánál, amíg nincs tiltakozás. [[User:FBöbe|FBöbe]][[User vita:FBöbe|◗]][[Wikiforrás:Adminisztrátorok üzenőfala|◖]] 2006. július 27., 19:24 (CEST)
Ha senkinek semmi véleménye, akkor elkezdem megszüntetni a szerzők kategóriáit. [[User:FBöbe|FBöbe]][[User vita:FBöbe|◗]][[Wikiforrás:Adminisztrátorok üzenőfala|◖]] 2006. augusztus 29., 08:54 (CEST)
== [[:Kategória:Vallási szövegek]] vagy [[:Kategória:Vallás]] ==
Az a kérdés, hogy a szövegek téma szerinti kategóriáiban benne legyen-e a szöveg szó. A kategóriafának ez a része így néz ki:
# [[:Kategória:Kategóriák]]
## [[:Kategória:Szövegek]]
### [[:Kategória:Szövegek téma szerint]]
#### [[:Kategória:Vallási szövegek]] vagy [[:Kategória:Vallás]]
#### [[:Kategória.Szépirodalmi szövegek]] vagy [[:Kategória:Szépirodalom]]
#### stb. szövegek vagy stb.
Amíg nincs ellenvélemény, addig a második variáció, vagyis "szövegek" szó nélkül írom a kategóriákat a kategóriafába, és ilyen néven hozom is létre. [[User:FBöbe|FBöbe]][[User vita:FBöbe|◗]][[Wikiforrás:Adminisztrátorok üzenőfala|◖]] 2006. július 30., 21:27 (CEST)
[[Kategória:Wikiforrás-adminisztráció|{{PAGENAME}}]]
== kategorizáló allap ==
Engem már most kezd fárasztani a kétszeres könyvelés, mikor egy olyan szöveget kell másik kategóriába rakni, amelynek saját kategóriája van. Példa erre a [[Hamlet]] és [[:Kategória:Hamlet]]. Arra gondoltam, hogy leheten egy kategorizáló allapot létrehozni, mondjuk itt [[Hamlet/kategória]] néven, amit sablonként beillesztenénk a kategória lapjára és a könyv címlapjára is. Ezt a lapot kategorizálnánk, így egy helyen lehetne változtatni a kategóriákat. Az allapot belinkelnénk a cikk címlapjának vitalapjára, hogy valahogy meg lehessen találni.
Mit szóltok hozzá? [[User:FBöbe|FBöbe]][[User vita:FBöbe|◗]][[Wikiforrás:Adminisztrátorok üzenőfala|◖]] 2006. július 30., 22:32 (CEST)
== Kategóriák többes és egyes száma ==
(áthozva a [[User_vita:Karmela]] lapról)
Szia! Nagyon klasdsz hogy kialakítod a műfajos kategóriák rendszerét. Nem akarom a rendszeredet összezavarni, de gondold meg, hogy biztos jó-e, hogy a kategóriák nem egységesen többes számban, hanem vegyesen egyes és többes számban vannak. Például: egyes számú [[:Kategória:Önéletrajz]], [[:Kategória:Karcolat]] stb, többes számú pedig [[:Kategória:Regények]], [[:Kategória:Legendák]].
Kategóriák átnevezésében tudok [[User:FBobeBot|robottal]] segíteni, sok (kettőnél több) a kategóriába tartozó lap esetén ez macerás lehet.
Ha a különbségek szándékosak (és valamilyen általam még fel nem ismert elv alapján eldönthető, hogy az egyes és többes szám mitől függ), akkor nem szóltam semmit.
Üdv: [[User:FBöbe|FBöbe]][[User vita:FBöbe|☂]] 2007. május 8., 20:53 (CEST)
<blockquote>Erről én is akartam veletek beszélni. Természetesen egységessé kell tennünk, és ehhez meg kéne állapodni az egyik változatban. Én szerencsésebbnek tartanám az egyesszámot, vannak olyan kategóriák, amiknél a többes szám furcsa lenne (például a „Horrorok”),<br>
de a többinél is jobb szerintem az egyes szám:<br>
:A „Szeptember végén” az nem egy „versek”, hanem egy „vers”.<br>
A felsorolásban is jobb az egyesszám:
:A vers egy műfaj, a regény is egy műfaj, stb.
A keveredésnek az az oka, hogy nem akartam önkényesen a már meglevő kategóriákat megváltoztatni. Ha azonban ti is egyetértetek, akkor szabadítsunk rá többesszámúakra egy robotot!
<br> [[Image:Animated flower.GIF|16px]][[User:Karmela|''Karmela'']][[User vita:Karmela|<sup><u>posta</u></sup>]] 2007. május 8., 22:44 (CEST)</blockquote>
Eddig azért használtam többes számot, mert a Wikipédián ez a szokás, és így kevésbé zavarják meg az onnét átjárókat. A Wikipédia indoklása erre (ha jól emlékszem) az, hogy ez a kategória neve, és abban több vers is van. Az, hogy a Szeptember végén alján az van, hogy Kategóriák:Versek, nem azt jelenti, hogy a Szeptember végén egy versek, hanem hogy a versek közé tartozik, ezzel szerintem nincs gond. Ahol nem értelmes vagy furcsán hangzik a többes szám, ott marad egyes, és a horror ide tartozik.
Lehetne úgy, mint az angolban: van két nagy kategória, ami az ilyesmi besorolással foglalkozik, a [[:en:Category:Works by type]] és a [[:en:Category:Works by genre]], az alkategóriák az előbbiben nagyrészt többes számúak (könyvek, versek, beszédek, dalszövegek), az utóbbiban kivétel nélkül egyes (horror, humor, kaland, dráma). Ezt lehetne itt is követni, ha le tudnánk valami értelmes módon a type szót (nekem a típusnál jobb nem jutott eszembe, de talán az se rossz). Itt a "genre" és a "type" közti választóvonalat nem látom teljesen tökéletesen tisztán, talán az nagyjából visszaadja, hogy a type-t az is el tudja dönteni, aki nem tud olvasni vagy nem ismeri az adott nyelvet, a genre kiválasztásához már minimum bele kell olvasni.
enkem az egyes és a többes szám is elfogadható, de a többes számot jobbnak tartom. Kiírom a Társalgóba, hogy itt vitatkozunk, hátha akkor mások véleményét is hallhatjuk. [[User:FBöbe|FBöbe]][[User vita:FBöbe|☂]] 2007. május 9., 09:16 (CEST)
Én a többesszámú kategórianév mellett vagyok. A kategória – gyűjtőfogalom, ahhoz pedig szerintem jobban passzol a többesszám. FBöbe Wikipédiás párhuzamát is jónak gondolom, az átjárókat kevésbé sarkallja heves gondolkodásra :)))
A type és a genre különbsége a forma és a tartalom különbsége. Tehát a genre inkább műfaj, míg a type az meg inkább a megjelenési forma. Nem tudom releváns-e de van a magyar wikiben egy nagyon szép szó, a műnem. Az vajon használható itt? --[[User:Burumbátor|Burumbátor]] <sup>[[User vita:Burumbátor|Burum kerekasztala]]</sup> 2007. május 9., 10:43 (CEST)
:::: Sajnos nem értek én ehhez. Kitől lehetne tanácsot kérni? [[Image:Animated flower.GIF|16px]][[User:Karmela|''Karmela'']][[User vita:Karmela|<sup><u>posta</u></sup>]] 2007. május 16., 14:14 (CEST)
(Szerk ütk után)
<blockquote>
<blockquote>Az, hogy valami a wikipédiában már kialakult szokás, nagyon erős érv. Kevésbé tartom fontosnak, hogy az angolban ez hogy van, bár természetesen jó tanulni az angolok tapasztalatiból is. Azonban ebben egyrészt erősen nyelvi/kulturális/nemzetileg tradicionális dologról van szó, másrészt az angolok is éppen átalkítják a rendszerük egy részét [http://en.wikisource.org/wiki/Wikisource:WikiProject_1911_Encyclop%C3%A6dia_Britannica/Category_hierarchy] . Szumma szummárum <big>'''vagy vegyük át a huWiki rendszerét, vagy alakítsunk ki egy olyat, ami határozottan jobb.'''</big> Csak egy picit variálni nincs értelme.<br><br>
Amit eddig csináltam, az még nem igazi állásfoglalás, hanem csak annak kipróbálása, hogyan nézne ki ez ösztönösen és hogy vajon milyen problémák merülnek fel a kialakítás közben. Most szeretnék ezzel a tapasztalattal egy kicsit körülnézni mások háza táján (más nyelvek, könyvtárak, huWiki). Addig is én hagynám úgy ahogy van, elketyeg ez egyelőre. Persze ha valakit addig is zavar a felemás állapot, akkor át lehetne nevezgetni egyesszámúra/többesszámúra aszerint, hogy a magyar wikipédiánál hogy van. De még ne feccöljünk bele túl sok energiát.<br>[[Image:Animated flower.GIF|16px]][[User:Karmela|''Karmela'']][[User vita:Karmela|<sup><u>posta</u></sup>]] 2007. május 9., 11:55 (CEST)</blockquote>
<br>
A fentiek értelmében, gyorsan még a wikivakáció előtt és jobb meggyőződésem dacára, megtöbbesszámúsítottam az általam egyesszámban bevezetett kategóriákat, hogy ne hagyjak hátra felemás állapotot. Erre mit látok? Ezt látom: [http://hu.wikipedia.org/w/oldid=1656171#Egyes_szám,_többes_számok Egyes szám, többes számok]. Pechem van :(((<br>[[Image:Animated flower.GIF|16px]][[User:Karmela|''Karmela'']][[User vita:Karmela|<sup><u>posta</u></sup>]] 2007. május 16., 13:45 (CEST)</blockquote>
| 